Hát ölég nagy a pangás...vagy csak itt a vizsgaidőszak...
Azért hajrá Pécs...;)

Hát nagy, az biztos!
Bandi, még lógok a leszólásokkal, mellesleg még nem válaszoltál a kérdésemre:)!
Helnyek, hogy mit is javasoljunk. Egy biztos, hogy ne Szombathelyet, mert az számomra elég gyér lenne. De Pécs mondjuk tetszene, vagy mondjuk Szeged...de az Alföldet nem éppen kedvelem.

A hajrá Pécsen kívül sokat énse tudnék hozzászólni, azért nem is tettem :) Nekem még van 1-2 hetem az első vizsgámig.

Még az egyik legelső posztnál írtam, erről a véleményem.
Sajnos nálunk jelenleg eléggé Bp centrikus a cserkészet. Ezen jó lenne változtatni, és egyszer nem Bp környékére szervezni valamit. Bár nem tökéletes példa, sőt, egyáltalán nem is hasonlít :) de az utóbbi évek egyetlen nagyobb hazai rendezvénye az I. ker nagytábor az pl. igen messze volt, és amellett jól sikerült.
Helynek egyébként én konkrétan a Balatonfelvidéket is el tudnám képzelni, netán a Bakonyt, ezek természetileg is szép helyek és vannak jól megközelíthető részei. Továbbá jó programlehetőségeket is biztosít a környék. (ha lesz külön poszt a programok kapcsán majd ott még mondok pár dolgot arrról)
(Kár h. ilyen kevesen nézik ezt a honlapot...)

Csak a Balatonfelvidéken, vagy a Bakonyban hol pakolsz el ennyi embert egy helyen?

én is Pécs mellett szavazok/szavaznék:P
bár konkrét helyet nem tudnék mondani

"Csak a Balatonfelvidéken, vagy a Bakonyban hol pakolsz el ennyi embert egy helyen?"
Hát a zánkai ex. úttörőtáborban. Ha már a szocreálnál tartunk... :P

A Balaton-felvidék egyébként elgondolkodtató. Van vasút, főút, a túra és vizesporgramok helye nem kérdés, néprajzi és geológiai kincs is van bőven. (Vigyázz Pécs, van ám vetélytárs! :P) A hely jó kérdés, arrafelé nem gondolkoznék kempingekben, szernitem bármiféle bérlés drága lenne, azonban a Káli-medence már jó kiindulópont lehet.
A Bakonytól, mint táborhelytől már óckodom, mert ott minket mindig kiöntött a patak. De túra és más sportprogramokhoz, akadályverenyekhez szintén kiváló terep.

Na meg a Bakonyban nyáron az éghajlat is elég szeszélyes. Nyáron vk-ban töltöttem ott 10 napot, hát napközben a 45fokban haltunk meg, viszont éjjel mégha jó a hálózsákom is, hát néha jól szétfagytunk. Pedig csak egy sima völgy volt...

Sziasztok!

Helyszínnel kapcsolatban egyet fontoljunk meg:

Kiakarunk-e fizetni nagyon sokat, csomó "kemping" felszerelésért, (zuhanyzo, mobil wc, stb, taborhelyberles...)

vagy

tovább fejlesztjük pályázatokból, önkéntes erökböl és tábordíjból valamelyik félkész Cserkészparkunkat. (csobanka, adyliget)

Egyébként ez is egy nyomós érv, látszik, hogy nem lesz könnyű a döntés. Közben eszembe jutott még alternatívaként, hogy ha nem is ott lesz valamelyik cserkészparkban, de adott esetben egy offszájt programnapnak otthont adhat a park, vö. Hájlendsz park --> Gilwell p.
Ezt persze csak akkor lehetne megcsinálni, ha emberi távolságon belül van a táborhelyhez képest és az utaztatási költség nem emészti fel a nyereséget.

Emellett meg az internetes sajtóban mostanában több cikk is foglalkozott azzal, hogy a pécsi ECC-projekt nagy kakiban van, egymás után mondanak le a felelősök, lehet hogy elbukják az egészet...
Erről tudunk valami konkrétat?

LG hozzászólása kapcsán a következőt mondanám még.
Ha a helyszín mégiscsak Bp vonzéskörzete lesz akkor mindenképp a csparkokban lenne érdemes gondolkodni. Csobánkán azt kell mondjam, h. ez már sajnos nem férne el, a Carpathián is dugig volt most jóval többen lesznek. Ráadásul ott már volt egy, nem szerencsés mégegyet odavinni. Ezzel szemben én egy olyat el tudnék képzelni, hogy a Sztrilichbe visszük, ami eleve jóval nagyobb. És emellett pl Csobánkán egy programnapot meg lehet oldani, mint ahogy a Hájlendszből is átmentünk a Gilwellbe programnapra.
Namost igazából 1etlen nagyon nagy gond van ezzel, hogy Sztrilichben nincs vezetékes víz, és a bekötése Guszti bá szerint 8 (!) számjegyű összeg...(lett volna valamikor...) Persze kérdés h. egy 9 számjegyű költségvetésű rendezvénynél ez még elfogadható-e...
Az mondjuk biztos, hogy ez így egy olyan megoldás lenne, hogy a tábor kapcsán ami a helyszínre költődik pénz, az nem vész kárba mert később is cserkész hasznosítású marad, és hosszútávon mindenképp megtérül.

Vízvezetéshez:
Nem hinném hogy eme feladat teljes egészében a tábor költségvetéséből kéne menjen.
Másrészt olcsóbb, ha ideiglenes vízvezeték épülne (a fogyasztás/nyomás körülményekkel nem vagyok tisztában ilyen csővezetékekre). Az ötlet az elsőkerületi nagytábornál felmerült mint kifizethető megoldás, ám a sok ántsz macera miatt már nem lett volna rá idő, így lájtoskocsi lett a végén. Viszont ez nem 8 számjegyű összeg szerintem.

Szerintem a nagyváros közelsége-távolsága csak egy szempont a sok közül, amit mérlegelni kell, tehát nem innen kellene elindulni, hogy Pécshez vagy Budapesthez legyen közel, hanem hogy hol van olyan terület, ami alkalmas ilyen tábor megrendezéséhez... Szerintem nem bővelkedünk ilyen helyekben. Ha jól tudom, az 1ker Nagytábor sem könnyen talált magának helyet (igazítsatok ki, ha kell), de az tény, hogy a Xker Nagytáborhoz, ami 'csak' 800 főre keres helyet, sem egyszerű megfelelő helyszínt találni... Nincs is ideális, csak a legkevesebb negatívummal rendelkező.
Tehát először vegyük sorra az igényeket, valamint a konkrét lehetőségeket. Érdemes lenne egy nagy információ-dömpinget tartani talán, ki miről tud, mit ajánl... Vagy szűkebb körben, a rutinosabb rókáktól tanácsot kérni, akik táboroztak már pár tucat helyen, láttak egyet s mást.

Èn nem azt mondtam hogy csakis a tabor penzebol költsunk barmelyik CSP modernizalasahoz, hanem e tabor kapcsan amugy is lesz egy jo kis csapat s akkor mar palyazhatnank ilyen infrastrukturalis fejlesztesekre is.
Jol is nezne ki ha a többieknek leesne a tantusz hogy azert kerül sokba a 2010CEEJ mert mi epitunk egy cserkeszparkot.... :)
Sztrilich Pal cserkeszparknak kicsi a szája =>. Nehezen lehet bejutni. De a környezö réteket biztos ki lehetne bérelni az erdészettöl. A 2007es jam sem csak a hylands parkban volt hanem bereltek szomszedos telkekböl...
(Adyliget ... Petnehazy Lovasklubb...)

Tisztelt Forúmozok!

Mindenképpen elkell gondolkozni azon, hogy azt a pénzt amit a tábora akarunk mibe fektetjük. Viszont fontos az is, hogy a adott terület milyen adottságokkal rendelkezik. Illetve mennyire akarunk egyfajta turisztikai lendülést hozni az adott térségbe.
Amire gondolok:

- Pécs egy nagyon szép helyen fekszik az országnak. Orfűn lehetne vizesprogramokat rendezni, fellehetne a klasszikus cserkészet keretében vinni a gyerekeket a Zengőre. Illetve a nagyobbaknak Pécs belvárosában esti városnézést.
Ami hátránya a városnak ( amiről én tudok, kérem ha tévedek egy pécsi érzelmű ne sértődjék meg írásomon ):
1. Közlekedésélig nincs sok alternatíva ( Volán 4 óra vagy vonat 3 óra )
2. Tudomáson szerintem nincs egy olyan terület amely befogadó képessége a 3000+ elérné
3. Sok mindent kell bérelni, hogy a tábor müködjön

- Budapest
Itt némileg a terület kérdés egyszerűbb, mert vannak cserkészparkok. Itt meg van még az a előny, hogy itt esetleg megszerzett felszeretést a cs.parkok tovább tudják hasznosítani. Városnézés Budapesten illetve a környéken kirándulásai pontok van bőven. Kiváló közlekedési lehetőségek ( 2 reptér, 4 pályaudvar, több nemzetközi buszmegálló ).
Hátránya viszont:
1. Tovább erősíti azt kíváló rendszert a amit a I. vh utáni előtti Magyarországot jellemzik. Magyarán Budapest egyeduralkodó vízfejét ( Bp. lakos vagyok.. )
2. Elnyomodik a vidék
3.Vizes programok nehéz megszervezése

Tehát részemről inkább hajlok egy budapesti helyszínbe, DE elgondolkódonak tartom egy esetleges észak-dunántuli vagy alföldi helyszín, ahol megtarthajuk a 2010-es közép-európai cserkész találkozót.

Gergő gondolatára:
Sztrilich Pál Parknál azért megoldható a szűk közlekedési keresztmetszet...Olyanná kell tenni az utat, hogy lehessen menni és olyan buszosok kellenek, akik nem akkor jönnek a környékre először (ráadásul saját busszal:)). Vicces lenne 1 jelzőlámpás rendszer, ilyen még úgysem volt :))
Réteket tényleg lehet a környéken 'szerezni', fejlesztés is megoldva...
De ez még mindig csak egy konkrét alternatíva, semmi több... Várjuk a többi konkrét helyszín-felvetést!